|
Сидеть vs бежать
| |
| | |
| mad_naos | Дата: Четверг, 12.04.2012, 12:45 | Сообщение # 1 |
 ☜☆☞капитан ㋡чевидность☜☆☞
Группа: Модератор
Сообщений: 555
Статус: Offline
загрузка наград ...
| Циолковский К. Э. известен своими проэктами летательных аппаратов(многие из которых ещё предстоит воплотить), однако, нам он интересен, помимо всего прочего ещё и тем, что вся его жизненная идеология была подчинена следующей идее, цитирую:
"...Земля - колыбель человечества, но нельзя же всё время сидеть в колыбели."
Эта его мысль пришлась многим очень по душе (действительно, в подавляющем большинстве придуманных вселенных (Вархаммер 40к, Масс Эффект, Дюна, Паркан, серии Х, Mecwarrior и километровый список прочих) мы имеем человечество, расселяющееся по галактике и встречающее там цивилизации, разделяющие эту идею).
Альтернативный подход состоит в том, что мы может выполнять все те же действия (собирать информацию и ресурсы, обеспечивая выживание вида и удовлетворяя свою жажду) не вылезая если не с планеты, то из системы точно (эта точка зрения представлена очень скудно, ярким примером тут можно назвать ситуацию, описанную у АиБ в рассказе "Малыш" и точку зрения на вопрос товарища Фримена Дайсона).
Что думаете вы?
| | |
| |
| Котрух | Дата: Четверг, 12.04.2012, 13:19 | Сообщение # 2 |
 ˙·٠•๑۩ {FPD}LLIypuk ۩๑•٠·˙
Группа: Cовет Лордов
Сообщений: 2360
Статус: Offline
загрузка наград ...
| Интересный вопрос.
Сперва скажу с чем я пожалуй не согласен.
1) Сместить землю с орбиты - игра не стоит свеч. Подобное было описано в рассказе и проблемы возникающие при осуществлении данной авантюры погубят планету.
2) Точку зрения Дайсона - мы пока не в состоянии сделать подобное(и думаю еще лет 200 не сможем).
3) После техноскачка человечество не будет нуждаться в планете - конечно возможно но врятли.
Скорей всего будет примерно следующим образом.
Люди исчерпав все природные ресурсы Земли(или почти все) разделятся на 2 лагеря: первые за освоение планет солнечной системы, поиск новых видов энергии, добычу ископаемых;
вторые за то что человечеству стоит поубавить аппетиты и вести более сдержанный образ жизни(своего рода гринпис)
Победят конечно первые и человечество начнет медленно но упорно заселять сперва солнечную систему а потом и дальше. Гринписовцы останутся как своего рода учение о жадности и необузданности человеческих желаний.
Так что скорее всего разделение и выход из "колыбели".
P.S. кстати я тут подумал что человечество не сильно отличается от тиранидов, нам бы только жрать жрать и жрать, а дальше хоть трава не расти.
"... победу одержит лишь тот кто сражается..."
| | |
| |
| [sbsp]^KACTET | Дата: Четверг, 12.04.2012, 13:28 | Сообщение # 3 |
 –=Wanderer=–
Группа: Юзер
Сообщений: 15
Статус: Offline
загрузка наград ...
| mad_naos, Quote (mad_naos) "...Земля - колыбель человечества, но нельзя же всё время сидеть в колыбели."
И есть очень много экономических, экологических, демографических причин, из-за которых единственный путь развития человечества - освоение и переселение на другие планеты. И вопрос сам по себе был глупым.
| | |
| |
| mad_naos | Дата: Четверг, 12.04.2012, 13:56 | Сообщение # 4 |
|
☜☆☞капитан ㋡чевидность☜☆☞
Группа: Модератор
Сообщений: 555
Статус: Offline
загрузка наград ...
| Quote (Котрух) не сильно отличается от тиранидов
да, в этом мы похожи.
Quote (Котрух) мы пока не в состоянии
мы даже на Марс высадиться не в состоянии, считай это просто набором векторов развития.
Quote (|sbsp|^KACTET) И вопрос сам по себе был глупым.
ну разумеется, что же ещё ты мог сказать. Фримен Дайсон через пару месяцев будет в Москве - можешь зайти на конференцию и сам лично назвать его глупцом. Или ты называешь глупцами АиБ? Или это персоналия, и ты называешь глупцом меня?
Quote (|sbsp|^KACTET) Альтернативы нет.
напротив, альтернатива есть, дочитал бы хоть, я хз:
Quote (mad_naos) Альтернативный подход состоит в том, что мы может выполнять все те же действия(собирать информацию и ресурсы, обеспечивая выживание вида и удовлетворяя свою жажду) не вылезая если не с планеты, то из системы точно(эта точка зрения представлена очень скудно, ярким примером тут можно назвать ситуацию, описанную у АиБ в рассказе "Малыш" и точку зрения на вопрос товарища Фримена Дайсона).
А вообще-то мог хотябы аргументированно троллить, а так это просто вгоняет в скуку.
| | |
| |
| {FPD}Matrix | Дата: Суббота, 14.04.2012, 00:00 | Сообщение # 5 |
 ˙·٠•๑۩ Клан Лидер FPD ۩๑•٠·˙
Группа: Cовет Лордов
Сообщений: 235
Статус: Offline
загрузка наград ...
| Извини меня, Наос, со всем уажением к тебе, но опрос глупый.....
Истощение, перенаселение, жажда знаний и наживы выгонят человечесто с земли рано или поздно.... вопрос в другом - когда?!!
Трактуя Котруха - тираниды сильно отличаются от нас в выгодном свете - они не будут тырить сердце матки, чтобы продать его, допустим, оркам...
| | |
| |
| mad_naos | Дата: Суббота, 14.04.2012, 00:45 | Сообщение # 6 |
|
☜☆☞капитан ㋡чевидность☜☆☞
Группа: Модератор
Сообщений: 555
Статус: Offline
загрузка наград ...
| Матрикс, я не отстаиваю здесь точку зрения Дайсона - просто он видит путь, отличный от того, что принят в современном обществе. Сам я не прочь был бы попутешествовать по пространству, однако, только для любопытства. Экономически это бессмысленно: никакого истощения ресурсов не будет - их можно ввозить автоматическими дронами (развитие компьютерной логики сегодня таково, что уже создаются системы, способные к самоадаптации, достаточной для функций вида разведка - определение - сбор - доставка.) Жажда наживы перестанет иметь всякий смысл, когда энергия станет бесплатной (или подешевеет настолько, что её цена будет эквивалентна экономическому нулю, это уже происходит и этот процесс ускоряется открытием новых её источников). Что касается жажды знаний - космос так огромен, что лететь куда-то и собирать что-то самим выглядит по меньшей мере атавизмом. Это неэффективный, неоправданно трудоёмкий и неблагодарный процесс: ведь гораздо легче послать вперёд автоматы - разведчики - для них не нужно ничего, кроме энергии, которой в космосе море - свободной и доступной. Их не нужно кормить, они не устают, не стареют в долгих перелётах, не спят, не ссоряться, не воюют, не забывают. А главное - у них нет амбиций, то есть они привезут всё, что найдут,- без остатка(подробно описано в цикле Стар Трек). А уж потом, когда эти автоматы привезут нам всё, что нужно куда-то лезть самим не будет смысла сиди и жуй дальше себе на здоровье. Вопрос о жизненном цикле Солнца также решаем - его можно продлить ещё на миллиарды лет, просто вводя в него микроэлементы, замедляющие синтез гелия. Это также решит проблему роста земной массы и вызываемого им сужения орбиты Планеты. Вопрос с астероидами вообще не вопрос, а дело сети эжекционных спутников-брандеров, способных их отклонять(з-н Кеплера никто не отменял, а вычисления по нему даже у компов 10-летней давности занимали секунды). Так что, как видно, ничего тут однозначного нет и путешествия по космосу не более, чем блажь, не имеющая никаких весомых оснований.
Quote ({FPD}Matrix) тираниды сильно отличаются от нас в выгодном свете
вы всё ещё хвалите тараканов? тогда мы идём к вам!
Quote (Котрух) После техноскачка человечество не будет нуждаться в планете - конечно возможно но врятли.
группа "Людены" тех же АиБ. Им не нужна планета. Им вообще ничего не нужно.
| | |
| |
| xL1me | Дата: Суббота, 14.04.2012, 05:47 | Сообщение # 7 |
 –=Marquis=–
Группа: Друг
Сообщений: 419
Статус: Offline
загрузка наград ...
| А что если ресурсы земли кончаться раньше, чем технический прогресс человечества позволит путешествовать по космосу?
Тогда вполне возможно, что что-то будет путешествовать за нас, ибо это кажется немного проще, чем переселять кучу народа с планеты на планету, не так ли?
| | |
| |
| mad_naos | Дата: Суббота, 14.04.2012, 11:23 | Сообщение # 8 |
|
☜☆☞капитан ㋡чевидность☜☆☞
Группа: Модератор
Сообщений: 555
Статус: Offline
загрузка наград ...
| во-во, а я о чём? Именно о том, что посылать автоматы проще, а самим лезть можно и не нужно.
Quote (xL1me) если ресурсы земли кончаться раньше, чем технический прогресс человечества позволит путешествовать
хотя, решая эту задачу в отрицательном пределе мы получим цивилизацию-"самоскрутку", каких, вероятно, в космосе много. Влюбом случае, если мы не реализуем новые энергетические решения в кратчайшие сроки, посылать и, тем более лететь, будет некому.
| | |
| |
| Supressio | Дата: Суббота, 14.04.2012, 20:35 | Сообщение # 9 |
 –=King=–
Группа: Друг
Сообщений: 1667
Статус: Offline
загрузка наград ...
| Дайсон рулит!
Дело не в том, выйграешь или проиграешь, важно то, как ты играешь.
| | |
| |
|
